سوال وفاق‌شکن

قبل از شروع برنامه به کارشناس گفتم " سوالی که به من دادن اینه که دستاورد همبستگی ملی و حمایت مردم از نظام در طول جنگ ۱۲ روزه چی بود؟ من نمیخوام سوالی تا این حد کلیشه‌ای بپرسم. اگر از نظر شما موردی نداره می‌خوام سوالی بپرسم که واقعا دغدغه خودم هم هست..." چون سوالات قبلا با کارشناس هماهنگ شده بود و من هیچ نقشی جز پرسشگر نداشتم وظیفه خودم دونستم که تغییر سوال رو به کارشناس اطلاع بدم؛ که کاش نمی‌دادم و می‌ذاشتم وسط برنامه غافلگیر بشه :/ 

جناب کارشناس مخالفت کرد و یه عالم صغری کبری چید که چرا نباید این سوال رو بپرسم‌. فحوای کلامش این بود که در شرایط حساس کنونی پرسیدن این سوالات جایی نداره و دست گذاشتن رو چنین موضوعاتی وفاق شکنه. 

همچنان زورم میومد سوالات کلیشه‌ای بپرسم، جاش یه سوال جدید طراحی کردم و گذشت‌. ولی کاش همون سوال خودم رو جلوی چشم همه پرسیده بودم‌.

 

همبستگی و اتحاد عالیه اوکی، اما آیا برای این همبستگی لزوما باید خط قرمزهای سابق نظام رو فراموش کرد؟ اگر کشف حجاب حرام سیاسی بوده بخاطر شرایط حساس کنونی حلال میشه؟ بابد رهاش کرد؟ 

من نمیگم معترض‌ها دنبال لخت شدن بودن، اما عده‌ی نه چندان کمی بودن که میخواستن لخت شن، آیا بخاطر شرلیط حساس کنونی لخت شدن بلا مانعه؟ چون نیم تنه و شلوارکشون طرح پرچم ایرانه بریم بغلشون کنیم و از حمایتشون غرق شادی بشیم؟

کارشناس محترم گفت اسرائیل نابود بشه حجاب هم خود به خود درست میشه. واقعا؟ فرهنگ ایرانی اسلامی که در درون مردم بمیره با نابودی اسرائیل خود به خود دوباره زنده میشه؟ 

گفت به قول سردار سلامی ما با همین بی‌حجاب‌ها به جنگ اسرائیل میریم. حاجی کاش من رو توجیه می‌کردی که چطور... باز با بی حجاب نورمال‌ها کنار میام اما با کسایی که حیای وجودشون رو سر بریدن نه. اونا چه مشکلی با اسرائیل دارن؟ واقعا کسی که رو بدن خودش و ناموسش غیرت نداره رو خاکش غیرت خواهد داشت؟ سواله برام...

کارشناس طوری حرف زد که گویی این جنگ مقطعیه و خیلی زود تموم میشه و بعدش میشه به مسائل فرهنگی اجتماعی هم رسیدگی کرد. واقعا؟ کوتاه مدته؟ جنگ به زودی تموم میشه؟

 

 

 

میخک ۱۰ ۴
.... ...

برنامه چی بوده نمیشه بگی؟ 

ساعت چند پخش میشه شبکه چند؟

دانشجویی بوده؟

این دفعه کار خودتو بکن

دانشجویی بود

شبکه استانیه شما نمیبینید 
برنامه خوبی نبود در کل سناریو چرتی داشت 

ღ*•.¸ســـــــائِلُ الزَّهــــرا¸.•*´ღ

سلام

کاش اطلاع نمیدادی وغافلگیرش میکردی،تا ماهم به جواب این سوال که سالهاست فکرمونو درگیر کرده میرسیدیم:)

به نظر بنده حقیر، حجاب اجباری که شده مسئله مهم واصلی درکشور، یه ابزاریه که با استفاده از اون کثافتکاری های پولیشون رو پوشش بدن. که اگه اینهمه بزرگش نمی کردند و قاطی مسائل سیاسیشون نمیکردن، شاید وضع بهتراز الان بود.

یادمه چندسال پیش یه فیلمی از یه شخص مهم کشور دیدم که درمجلس حجاب رو اجباری کردو بعداز سالها خودش درمقابل حجاب اجباری ایستاد ومظلوم نمایی کرد.وشد نور چشم بی حجابها.

حجاب یه مسئله پیچیده شده توکشور، برخی اونو حکم شرعی میبینن ،برخی دیگه نماد هویت فرهنگی ،وبعضیاهم نماد سرکوب زنان.

پرداختن به مسئله حجاب ممکنه باعث تفرقه واختلاف بشه وبی توجهی به این مسئله هم راه حل مناسبی نیست.

یه مسئله ای هم هست به عنوان وطن و وطن پرستی که به نظرم دراین مورد فرقی نمیکنه کی هستی و چه شکلی ظاهر میشی، مهم اینه که پشت کشورت باشی باهر نوع پوشش و عقیده و افکار.البته بی حجابی با بیحیایی فرق داره.و این یکی رو دیگه نمیشه هضمش کرد.

 

درمورد مسئله اسرائیل هم بگم که نابودی اسرائیل نمیتونه فرهنگ ایرانی رو زنده کنه، یه جاخونده بودم که فرهنگ یه پدیده زنده ست و نیاز به مراقبت و توجه داره.مثل یه کودک.

 

خودمم نفهمیدم چی گفتم:)

سلام

جواب همون "در شرایط حساس کنونی وقت پرداختن به مقوله حجاب نیست" بود دیگه. گفت به خودت جوابت رو میگم اما وسط برنامه نپرس‌.


اعتراف میکنم درمورد تاریخ حجاب اونقدر مطالعات دقیق ندارم. امثال حسن روحانی که اول انقلاب اونقدر برای حجاب افراط می‌کردن و بعدها اونطور... نمیدونم هدفشون پوشش فساد مالی بوده یا اینکه قبلا واقعا اعتقادشون همون بود و بعدها متوجه افراطشون شده به تفریط روی آوردن یا یا یا...

من حیا رو به عنوان مهمترین بخش هویت ایرانی اسلامی زنان می‌بینم‌. حجاب زیر مجموعه حیاست. نمی‌تونم بهش نپردازم. نمی‌تونم بیخیال این هویت بشم. نمی‌دونم اشتباه می‌کنم یا نه... 
زنِ ایرانیِ مسلمان اگه هویت ایرانی و مسلمان نباشه پس چیه؟ ممکنه اصلا آدم خوبی باشه ولی دیگه خودش نیست! می‌فهمی چی میگم؟ این از دیت دادن اصالت درد نداره؟ قابل چشم پوشیه؟ 

خدا رو دویست میلیون بار که وطن ما اسلامی و شیعه است. اگه تعارضی بین وطن و دین بود با حرفات درمورد وطن پرستی مخالفت میکردم. 

ببین حجاب ویترینِ حیاست. وجهه‌ی قابل رویت حیاست. حجاب نشانه نشانه نماد حیاست. نمیشه از حیا جداش کرد. اگه جداش کنیم دیگه مرز حیا و بی حیایی قاطی میشه. مرز که گم شه آینده میره به سمت تباهی...


مرسی که برام نوشتی :`)

صاد نون

اینکه حیا رو به پوشش محدود می‌کنی همراه نیستم باهاش.

البته که نمی‌دونم دقیقا منظورت از « بی حجاب نورمال» چیه ؟:))

 

محدود نکردم

کردم؟


ببین یکی هست مثل زن اروپایی که دین بهش نرسیده، فلسفه حجاب بهش نرسیده، ولی حیای ذاتی داره و وقار داره، این زن مو لخت هم بیرون بیاد مشخصه. خیلی فرقی با کسی که مشخصا در حال بدن نمایی و لوندی وسط خیابونه

ღ*•.¸ســـــــائِلُ الزَّهــــرا¸.•*´ღ

اشتباه نیست کاملا درسته

حیا نباشه حجاب به هیچ دردی نمیخوره

محبوب برتراز محجبه هست. هرچند این دو جدایی ناپذیرند و بدون هم معنایی ندارن

وحجاب بدون عفاف خودش یه نوعی برهنگی حساب میشه.برای همین میگم با اجبار شاید یکی محجبه بشه ولی کسی به زور با حیا نمیشه.

اگه بخوام بنویسم خیلیه 

همین محرم که یه شب خواستیم بریم بیرون روضه ! نگم برات که چه افتضاحی درپوشش دخترا دیدم! همسرم خیلی ناراحت شد،ناراحتی متمایل به عصبانیت:)

میگفت همش خودنمایی ،همش شو! جمع کنید این نوع عزاداری رو که به درد عمتون میخوره:/

موتور سوارارو نگم ...توخود حدیث مفصل بخوان ازین مجمل!

من هیچ حیا وعفتی ندیدم واین خیلی درد داره.

انگار که داشتن میرفتن مهمونی مختلط !

کاش اگر حجاب درستی ندارید حداقل عفت وحیا داشته باشید.

 

ببخشیدا پرحرفی کردم ♡

اینقدر بگم

حیا و عفاف سه بخش داره: حیای گفتاری _ حیای رفتاری _ حیای ظاهری (حجاب)
یکی حیای ظاهری داره امت اون دوتا دیگه رو نه؟ نتیجه یه تصویر کاریکاتوریه. 
ولی وقتی کاملا حجاب و حیا رو تفکیک میکنیم کلا کار خراب میشه
.
افتضاحات محرم که خودم خیلی نوشتم...
خیلی....


نه خواهش میکنم :)
لطف کردی 

صاد نون

من اینطور برداشت کردم .

و با این پاسخ برام شفافیت اومد.مرسی🌱

 

+حداقل تو شهرما اینجوریه که من مورد کم ندیدم از افرادی که حجاب ندارن و قضاوت من این نیست که قصد لوندی دارن.

و منکر وجود افرادی که متمایل به این موضوع هستند هم نیستم، اما اینجوری میبینم که حجاب اجباری مانع این نیست ،راهکار این معضل نیست((چون با حجاب لوند هم هست))

 

 

درمورد اون قسمت که گفتی برام سواله کسی که رو بدنش غیرت ندارد...

چیزی که به نظرم رسید اینه که اولا

اساسا ما آدم سروکار داریم ، با تمام پیچیدگی هاش و حتی چیزهایی که بنظر ما پارادوکسیکال میاد.

یه مثال دم دستیش باز کسیه که شرب خمر داره ولی محرم رعایت می‌کنه:))

این مغز ماست که میگه یا صفر چیزی یا صد چیزی، اگر یک استدلال یک جا یکنفرو قانع کرده باید تو مسئله مشابهش قانع کنه.

(قصدم ازین گفتگو و مخصوصا ناظر به مثالی که زدم این نیست که بگم ،این مورد خارج اشکاله، بلکه دارم میگم تو عالم واقع زیاد ازین تناقضات هست؛ چون برداشتم از پرسش شما اساسا همین امکان چیزی که بنظرت متناقض میاد بود)

 

و دوم اینکه، مرزهای بدن ، تعریف غیرت ،تجاوز اینا چیزهاییه که تو عالم ارزشی افراد متفاوته.

ممکنه تو تعریف من اینکه کسی خیره نگاهش به بدنم باشه تجاوز به حریم بدنم محسوب بشه ، پس اگر اجازه بدم ازین حد عبور کنه بی غیرتی کردم.

ولی برای شخص دیگه ای این حریم بدن کوچیکتر باشه....

(باز نمی‌خوام ارزش گذاری کنم این ماجرای حریم بدن رو که کدوم صحیحه ، می‌خوام «امکان سنجی » کنم)

پس ممکنه برای یکنفر چیزی که تو بی غیرتی تلقی می‌کنی ، بی‌غیرتی نباشه که حالا بخواد در تناقض با غیرت نسبت به وطن قرار بگیره.

 

+بازم این گفتگو تو فضای تصور ذهنی خودم از غیرت داشتن نسبت به بدن و ایناست، نمی‌دونم منظورت دقیقا چیه ، ممکنه صادق نباشه این گفتگو درمورد  آنچه تو در ذهن داری...

سوال پرسیدم که اگه اشتباها این کار رو کرده باشم برم تصحیح کنم. :`)


+ببین اگه همه‌اشون عمدا دنبال جذب نگاه جنسی اومده بودن که من پام رو روی کولم می‌ذاشتم و از این شهر دِ فرار. واقعا جامعه‌ای که اکثریتش مریض جنسی باشن ترسناک نیست؟ 
اما خب فساد مثل کپک می‌مونه. اولش زیاد محسوس نیست ولی خیلی سریع پخش میشه و...


یه قسمت از سریال مختارنامه، مختار به ابوعبیده (اگه درست نوشته باشم؟) میگه نمیدونم چطور ممکنه یه نفر هم مشروب‌خوار باشه هم عاشق امام حسین. اون شخص بهش برمیخوره که یعنی عشق من رو باور نداری؟ مختار جوابی میده که جواب من به تو هم همینه: باور نداشتم که سوالم بی پاسخ نمی‌ماند. 
حرف سردار سلامی رو می‌تونستم قطعی رد کنم که الان گیرپاچ نمی‌کردم. توضیح نمیخواستم. 
واقعا بشر چیز عجیبیه 


در این بخش اجازه میخوام که باهات مخالفت کنم. حیا و عفت و غیرت و عزت نفس و... اینها از نظام ارزشی ریشه نمیگیرن، فطری و غریزی هستن. نظام ارزشی میتونه رفتار خلاف فطرت ما رو توجیه کنه برای خودمون اما اون فطرت درونی واقعا آسیب می‌بینه. روح من می‌فهمه که داره چه اتفاقی می‌افته. بدن من می فهمه که داره فروخته میشه. حالا هی نظام ارزشی بیاد بگه بی‌اشکاله، اتفاقا بدتر! وقتی تو قبلا تونستی در نظام ارزشی‌ات ضد فطرت بودنت رو نرمالیزه کنی برای خودت یعنی خط قرمزهای بیشتری رو هم میتونی بشکنی و اینم نرمال بشه برات. 

ببین منِ نوعی وقتی با فروشنده لاس می‌زنم تا بهم تخفیف بده، می فهمم که خودم رو فروختم به قیمت اون تخفیف! من وقتی چپتان پیتان میکنم تا مصاحبه شغلی رو ببرم میفهمم که خودم رو به قیمت به دست آوردن اون شغل فروختم. ببین مثال خیلی زیاده. رفتار و گفتار و پوشش‌هایی هست که آدم درون خودش می‌فهمه چه نتیجه‌ای داره. اگه تو یه محیطی کاملا بی دین (مدل اروپایی طور) بزرگ شده باشه اوکی می‌پذیرم که چون هیچوقت در عمرش ندیده پس نمی‌فهمه، اما عرف چند درصد ایران اینطوری بوده؟ 

قرار نیست من ملاک ارائه بدم. دیگه حتی حالم از مثال زدن بهم می‌خوره. صالحه به قرآن اصلا گفتنی نیست فهمیدنیه، حس کردنیه. 
البته الان که دقیقا دوران هنجارشکنیه قابل فهمیدنه و میشه براش مثال ارائه کرد که در عرف‌های هر شهر ملموسه،  ده سال دیگه همه‌اش میشه عادی! میشه عرف! بچه‌هایی که از این به بعد به دنیا میان همشون میشن کسایی که حجاب بهشون نرسیده و بی حجابی رو به عنوان واقعیت عادی و منطقی جامعه پذیرفتن. میشیم مثل قوم نوح. 

خانم متخصص ..

سلام

من معمولا میخونمت، اما از نظر دیدگاه سیاسی و اعتقادی کاملا در نقطه مقابلتم. بیشتر برا این میخونم که ببینم این طرز تفکر توی کشور حرفش چیه و چه منطقی داره که انقدر همه چی رو متفاوت میبینه

خواستم بگم تو هم این کار رو بکن، سعی کن با چند نفر که نقطه مقابلت هستن به هر نحوی شده (وبلاگ، پیج، حضوری و غیره) معاشرت کنی

معاشرت ها، نه نصیحت و قضاوت و هدایت! از دور هم نه، نزدیک. روتین. روزانه. 

اخه از نوشته هات معلومه که خیلی فاصله ات زیاده و برداشت هات از بخش دیگه جامعه بسیار سطحی و در حد رسانه ی ملی هست. برو خودت واقعیت رو کشف کن و لمس کن. 

اینجوری پخته تر نگاه میکنی، حرف های رسانه ها و نقل قول ها و حدس و گمان ها رو ول کن. رسانه چه مخالف چه موافق، درگیر سیاسی بازی ان. ماهیتشون اینه. 

وقتی با کسی مخالفی باید بتونی خودت رو کاملا جای اون بذاری و با ذهن اون به دنیا نگاه کنی تا بتونی تفسیر درستی از وضعیت داشته باشی. اگه صرفا حلقه ای از هم فکرهات دورت باشن و مدام همدیگه رو تایید کنید هیچ وقت نمیتونی تحلیل درستی داشته باشی

موفق باشی 

سلام

نیتتون خیلی قشنگ و ارزشمنده اما کاش نخونید؛ من معرفِ خوبی برای این طرز فکر نیستم. من فقط منم. یک سری عقاید شخصی و استنباط‌های شخصی از وقایع بیرونی دارم. گاهی هم به قول معیارهای تحلیل‌های من در آوردی ارائه میدم‌. دنبال شناخت میخک هستید قدمتون رو چشم :) اما دنبال شناخت یک طیف و جریان اگه هستید، لطفا برید جای دیگه. من به هیچ عنوان صلاحیت و اشتیاقی واسه نماینده جریان انقلابی بودن ندارم. قرار گرفتن تو این موقعیت فقط باعث خودسانسوری و خود سرزنشگری‌ام میشه

درمورد پیشنهادتون 
نکته خوبی بود انصافا 
مدتی میشه که معاشرت‌هام خییییییلیییییی کمه. درونگرایی‌ام اود کرده و ارتباط برقرار کردن برام سخته. از این جهت بهش فکر نکرده بودم که درونگرایی و انزوام ممکنه رو تحلبلم هم اثر بذاره. ممنون :)

صاد نون

اینکه میگی اینا فطری هست رو نمی‌دونم.

ولی بستر گفتگو برا من در مورد « بی حجابی» بود، نه اینها که گفتی.

حق میدم

یکی از موضوعات مورد بحث تاریخ فطری یا آموزشی بودن ارزش‌های اخلاقیه


اینکه اصرار دارید بی حجابی رو از بی حیایی تفکیک کنید رو من نمی‌فهمم
یه آش درهمه 
بهم وصله 

صاد نون

شما داری یک تعمیمی میدی که بنظر من این تعمیم مغلطه است.n تا مثال میاری از بی حجابی هایی که بی حیایی هستن. و میخوای نتیجه بگیری که منفک نیستن.

من میگم

«لزوما» اینطور نیست.

مثال نقضش هم قبلاً گفتم، افراد با حجابی که حیا ندارن.

همین که این مثال نقض وجود داره یعنی این دوتا از هم تفکیک میشه.

حیا حداقل برای من ، یک مفهوم خیلی گسترده تری از حجاب داره، تقلیلش نباید داد.

صالحه جانم 

به نظرم تفکیک کردنه که مغالطه است
حجاب زیر مجموعه‌ی حیاست، بله یه نفر ممکنه حجاب داشته باشه اما سایر مولفه‌های حیا رو نداشته باشه، بله ممکنه یه نفر یکی از مولفه‌های حیا به نام حجاب پوششی رو نداشته باشه اما سایر مولفه‌ها رو بله داشته باشه.  اما جدا کردن اینها از نظر من اشتباهه. 

خانم متخصص ..

ممنونم

نه عزیزم نگفتم نماینده جریان انقلابی، تو یه دهه هشتادی با اعتقادات خودت هستی و همین عالیه که خودت باشی. چون سنت هنوز بالا نرفته شفافی و حداقل چیزی که میگی، چیزی هست که واقعا توی دلته 

الان درسته توی ایران یه شکاف عمیق و دو دستگی داریم ولی هر کدوم از این دسته ها خودشون چندین زیر گروه دارن 

چون توی دسته هم فکران شما این رایجه که 'حق همیشه پیروزه' و از طرفی همیشه بیان میکنن که 'ما حق هستیم'، مشکل پیش اومده که دقیقا حق با کیه؟ و همین زیرگروه ها و اختلافات رو ایجاد کرده. جالبه که هیچ وقت مطرح نمیشه که چطور انقد به حق بودن مطمئنین؟ و چقدر خالصی داره؟ مگه راه یقین از شک عبور نمیکرد پس چطوره این طیف از بدو تولد توی راه حق بوده و هست و خواهد بود :)

البته در دسته مقابل هم همین چند دستگی هست

بگذریم

من منبع ام فقط اینجا نیست، از موافق و مخالف ارتباطات زیادی دارم و آشنا شدن با طرز تفکراتشون برام جالبه

به قولی 'از کسی که کتابخانه داره و کتاب های زیادی میخونه نترس، از کسی بترس که تنها یه کتاب خونده و اون رو مقدس میدونه'

*منظور از کتاب، فقط کتاب نیست

صاد نون

ولی من دلیلی ازت دریافت نکردم برای گفتگویی که داری که بتونم روش تاملی کنم.

به نظر خودم یه استدلال منطقی میاد. نمیدونم چطور باید براش دلیل بیارم

نظر دادن تنها برای اعضای بیان ممکن است.
اگر قبلا در بیان ثبت نام کرده اید لطفا ابتدا وارد شوید، در غیر این صورت می توانید ثبت نام کنید.
طراح قالب : عرفـــ ـــان قدرت گرفته از بلاگ بیان