غار تنهایی من

...
بایگانی
نویسندگان

پیاده‌روی اربعین ۱۴۰۲؛ آری یا خیر

سه شنبه, ۳۱ مرداد ۱۴۰۲، ۱۱:۴۲ ق.ظ

می‌دونم نظر اکثریت بیانی‌ها نسبت به این سوال چیه، اما من نظرسنجی نمیکنم که تعداد نظرات اهمیتی داشته باشه :)

 

اینجا شاید اولین کرسی آزاد اندیشی بیانی باشه. نمی‌دونم جواب بده یا نه اما اگه حمایت کنید انشاءالله یه پست به درد بخور برای آرشیو جور میشه. همه دلایل و استدلال‌هامون برای تایید یا رد «پیاده‌روی اربعین ۱۴۰۲» رو بیاریم رو دایره. عمدا زمان رو قید کردم تا شرایط سیاسی اجتماعی فرهنگی اقتصادی امروز هم لحاظ بشه. عمدا گفتم پیاده‌روی چون نشه یه تصویر انتزاعی رو فرض کرد و درموردش نظر داد بلکه همین شرایطی که الان موجوده و همه‌ی اونچه که در پیاده‌روی اتفاق میفته. 

 

بیشتر از همه هم چشم انتظار حاج خانوم هستم که از آیات و روایات با منبع و مدرک بیان و اینجا رو شلوغ کنن

 

و... 

 

مطمئن نیستم اما عمیقأ امید دارم که منتقدان ‌و مخالفان هم بیان و حرفشون رو بزنن

 

هدف کرسی آزاد اندیشی اینه که حق روشن و شفاف بشه، نه اینکه به نتیجه از پیش تعیین شده برسیم. هدف اینه وسطیا از گیج و منگی دربیان و انتخاب کنن، حالا هر انتخابی که عقل و منطقشون می‌پذیره

 

 

 

+ شدیداً از برچسب زدن، صفت نسبت دادن، توهین و مخصوصا متلک پرهیز کنید لطفا. مخصوصا شما دوست عزیز :) 

+هرکس یه دوستی که دیدگاه و عقایدش متفاوته اما اهل بحث منطقیه رو به اینجا دعوت کنه براش ده‌تا صلوات بفرستیم :)

 

+ اگه بازنشر کنید ممنون میشم :) 

  • میخک

نظرات  (۳۲)

خیلی سخته که افراد تاثیر گذار فرهنگی ،جهادی و... رو قانع کرد که پیاده اربعین یک دریا هست که تو در اون یه قطره خواهی بود 

ولی استان و محل زندگی خودت بدون مراسم و یاد اربعین یه صحرای خشکه که اگه خوب اقدام کنی میتونی بیشتر از یه قطره اینجا اثر بذاری 

و رود هایی از همون اربعین رو اینجا جاری کنی

اینطوری ثوابت صدها برابر بیشتر از اون پیاده روی خواهد بود

و نشان از بی لیاقتی تو نیست بلکه نشان دهنده عنایت بیشتره

میخک جان

فعلاً کسی فکر نمی کنم باشه.

همه رفتن اربعین.

 

بنظرم بزار برگردن،

بعدم تازه اونموقع هم داغ ان، 

بزار یه مدت بگذره بعد نظر سنجی کن :))

 

از من گفتن بود.

پاسخ:
چه زود رفتن 👀👀👀👀 
من پست رو پاک نمیکنم و پست جدیدی نمی‌زنم تا اون موقع انشاءالله
فرقی نداره این مدت اگه کسی اومد یا نیومد 

ینی واقعا فرقی نداره این مدت اگه کسی بیاد یا نیاد؟

پاسخ:
چه فرقی داره؟ 👀
  • حاج‌خانوم ⠀
  • سلام میخک جان 

    ممنون از دعوتت.

    کارت خوبه، مشروط به اینکه تکراری نباشه

    به نظرم شرایط امسال هیچ تفاوتی با سال گذشته نداره،شرمنده...

     

    توی این پست، مفصل دلایل حضور خانم‌ها رو نوشته بودم و حرفم همونه که بود...

    https://hajkhanum.blog.ir/post/230

     

    به نظرم ادله دیگر هم می‌خوای، می‌تونی بری سراغ کانال حاج‌آقا پناهیان که این روزها مرتب دلایل عقلی و نقلی و... رو به صورت عکس نوشته می‌ذارن‌.

     

    پاسخ:
    سلام
    ببخشید زحمت دادم 
    چون کمتر دیدم تضارب آرا در اینطور پستها پیش بیاد 
    پیش اومده باشه هم خوبه 
    برای خود من لاقل یه جمع‌بندی میشه و واقعا مفیده 
    ده‌تا پست اصلا اینجا لینک داده بشه، چه ایرادی داره؟ خیلی هم عالیه خب

    کانال حاج آقا پناهیان هم یه رفرنس خوبه 
    تشکر

    ولی میدونید 
    وقتی یه طرفه است صحبت 
    وقتی این مدلی که حق خیلی هم عیانه و کاملا بدیهیه و باید خودت می‌فهمیدی برخورد میشه...
    نمی‌دونم من حس خوبی نمی‌گیرم 
    کرسی‌ها برای شکوندن تعصبات و بازنگریه. برای یه نفر بازنگری نیاز نیست و خودش با منطق کامل به حقیقت رسیده. احسنت در پناه حق باشه همیشه انشاءالله. ولی در کل اینکه بازنگری برای عموم لازم نیست رو نمی‌پذیرم

    خیلیا هم دلی میرن اربعین
    براشون اصلا استدلال موضوعیت نداره
    چه می‌دونم...
  • حاج‌خانوم ⠀
  • فقط جواب جناب ناشناس رو بدم.

    بزرگوار 

    دریا با همین قطره‌ها، دریاست...

    هر قطره از این فکرها بکنه، دیگه دریا ایجاد نمیشه.

    موندن با تمام احترام، بدون دلیل؟!

    اونایی که مجبورند بمونن، فکر برنامه تو شهر باشند، نه اونی که می‌تونه بره...

    با اربعین موندن, هیچ اتفاقی نمی افته. شما می‌تونید سه روزه برید.

    قبل و بعدش، کلی برنامه بذارید.

    ولی روز اربعین، برسین به این اقیانوس خروشان! 

     

    برای موندن، دلیل فرهنگی، شرمنده ولی دلیل نیست. توجیهه...

    اتفاقا رفتن شما، حلالیت طلبیدنتون، حتی پیامک زدن از اونجا و بگی به یادتم، خیلی اثر بهتری داره تا موندن و برنامه گرفتن.

    تو اینجا بمونی و برنامه بگیری،وقتی خودتون عامل به حرفاتون نیستید، چه فایده!!!

    با هزارتا برنامه گرفتن برای اهمیت اربعین، وقتی خودت نمیری، با احترام یعنی حرفاتون کشک...

    وقتی حرفی می‌زنیم، اولین عامل باید خودمون باشیم

    پاسخ:
    اول یه توضیحی بدم 
    این ناشناس دوست حقیقی بنده است که برام پیامک نوشته بود. تو این وبلاگ حضور نداره اما چون تو بیان ناشناسه و چون نظرش واقعا همینه خودم فرستادم کامنت رو. 

    میشناسمش پس میتونم از طرفش صحبت کنم تاحدودی. بقیه‌اش رو هم انتقال بدم بهش 

    «با اربعین موندن, هیچ اتفاقی نمی افته» این گزاره‌ی شماست. ایشون میگه اتفاقی میفته. در صحت داشتن یا نداشتن این گزاره اختلاف نظر دارید. 
    «خیلی اثر بهتری داره تا موندن و برنامه گرفتن» این هم مثل قبلی

    میدونید چی میگم؟ الان بحث جای دلیل آوردنه 



    «هر قطره از این فکرها بکنه، دیگه دریا ایجاد نمیشه» این خوب بود ولی مچکر :)
  • اقای ‌ میم
  • من موافقشم چون به نظرم یه حرکت جهانی و فرصت بزرگ برای شناسوندن امام حسین علیه السلام هستش 

    پاسخ:
    خیلی هم عالی 
    رفتید ما رو هم دعا کنید 
  • حاج‌خانوم ⠀
  • عزیزدل 

    میخک جانم 

    ببین این باب تعارض است و تعارض باید مرحله به مرحله بر اساس اصول باید حل بشه. اینجوری نیست که سلیقه ای باشه و بگیم هر چی خودمون می‌فهمیم.

     

    ۱- در جواب نوشتم: هزارتا برنامه گرفتن برای اهمیت اربعین، وقتی خودت نمیری، با احترام یعنی حرفاتون کشک...

    وقتی حرفی می‌زنیم، اولین عامل باید خودمون باشیم. 

    شخص عالم، باید عامل باشه به حرفش برای اثرگذاری. این اصل تبلیغ است. پیامبر خاتم هم وقتی خودشون عامل نبودند، حرف نمی‌زدند. میگن بچه‌ای رو آوردن خدمتشون، گفتند خرما برای این بچه ضرر داره، شما بهش بگین، شاید گوش کنه.

    حضرت فرمودند برین فردا بیاین. فردا آوردند بچه رو و حضرت این تذکر رو به بچه دادند.

    سوال شد یا رسول الله چه فرقی کرد خب! 

    جواب دادند: دیروز خودم خرما خورده بودم.

     

    چقدر نهی شده کسی که حرف می‌زنه و عمل نمی‌کنه؟! 

    اتامرون الناس بالبر و تنسون انفسکم و انتم تتلون الکتاب 

    یا

    کمثل الحمار یحمل اسفارا 

    دو تا آیه در باب مزمت کسی که عامل به عملش نیست.

    ۲- تعارض 

    دو تا کار، وقتی تو فقه، بهم در زمان و مکان برخورد کنند.

    حضور در اربعین برمبنای قول امام یازدهم و جهاد تبیین (در بهترین حالت دیگه، اون برنامه فرهنگی جهاد تبیین است دیگه؟!)

    الف) وقتی دوتا قابل جمع باشه، باید جمعش کرد! قاعده اصولی است.

    آیا میشه جمعش کرد؟!

    • حقیر میگم میشه. سه روزه برو اربعین... هزینه کن، صبح اربعین کربلا باش، شام اربعین تو شهرت برنامه بگیر.
    • قبل و بعد سفر، همه تبیین‌ها رو بکن با برنامه های مفصل، اما عالم بدون عمل نباش!

    ب) شما میگی شدنی نیست، الا ولابلد باید همون روز برنامه بگیرم.

    • میشه واگذار کرد؟ بکن. یعنی اگر برنامه قائم به شما نیست، هماهنگی‌ها رو بکن و برو.

    ج) باز میگی نه نمیشه الا ولابلد باید خودم باشم و... (حالا این از کمال‌گرایی است یا نبودن ادم، یا خودبینی که اگر نباشم  کار درست نمیشه، بماند و بگذریم.)

     

    خب می‌رسیم به اینکه حالا اولویت با کدومه؟!

    ۳- اولویت رو کی تعیین می‌کنه؟! من وشما؟

    آره در صورتی که هیچ‌چیزی نداشته باشیم...

     

    ببینید ارزش هر کاری چقدره! اولویت به ترتیب با واجب، مستحب، مباح، مکروه است.

    یعنی بین مباح و‌مکروه،باید مباح رو انجام داد.

    بین واجب و مستحب، واجب و همین جور برو جلو.

     

    خب حکم هر کدوم چیه؟!

    اول اربعین حدیث امام یازدهم است بدون قید زمان و مکان و دلیل. فرمودند زیارت اربعین نشانه مومن است، نه موندن و تبلیغ برای جاموندگان اربعین!

    (تازه فقط دارم با همین حدیث می‌رم جلو...)

    می‌تونید ان‌قلت بیاری نه! جهاد تبیین واجبه. سلمنا حضرت آقا امام خامنه‌ای گفتند... البته امام معصوم هم کلام صریح دارند.

    هر دو از نظر فقهی میشه مستحب موکد. پس از نظر ارزش‌گذاری میشه با تسامح یکی گرفتنش.

    ۴- خب از نظر ارزش فقهی یکی شدند، برسم دنبال یه راه حل دیگه.

    جهاد تبیین، قید  داشته چه روزی و کجا؟! یکی از مراحل حل تعارض اینه که ببینیم آیا یکی خاص هست،یکی عام؟! یکی مطلق هست، یکی مقید!؟

     ظاهراً هست. جهاد تبیین عام یا مطلق است، و زیارت اربعین در کربلا مخصوص به یک روز خاص!

    در این حالت، خاص بر عام در اون روز خاص، مرجح میشه.

     

    بازم شد یه پست خودش

    پاسخ:
    خوبه که طولانیه :) 
    مرحله به مرحله رفتن خیلیم عالیه :) 


    ۱- شما میگید میمونن که امر به اربعین کنن؟ خیر! اربعین رو یکی از مناسک مستحب می‌دونن! اصلا دلیل برای موندن و مراسم جا ماندگان پرداختن به زیارت اربعین نیست! به استفاده از حال و هوای اربعینه. به غنیمت شمردن حس و حال اربعینه که میلیون‌ها زائر فراهمش کردن و بین همه پخش شده. یه جورایی ماهی گرفتن از دریاست. دریا شدن قطره‌ها بله واجبه اما وقتی دریا هست... 

    سلام.

    ممنون از دعوت شما.

    من نهضت اربعین رو یک فرصت طلایی، یک توفیق الهی، یک حرکت جهانی و یک وظیفهٔ مقدس دینی می‌دونم. به همین دلیل تمام شرایط خودم رو به نفع اربعین تغییر می‌دهم که حتی‌المقدور خودمو برسانم به این اقیانوس عظیم. مگر اینکه شرایطم به گونه‌ای رقم بخورد که اعزام به اربعین واقعاً برایم امکان پذیر نباشد و یا خارج از اختیار و ارادهٔ من باشد. 

     

    پاسخ:
    سلام
    ممنون که اومدید :)

    میدونید چیه؟ 
    کامنت شما واقعا باارزش 
    ولی تا مخالفتی اعلام نشه یه موضوع مسخره و بدیهیه
    همه‌چیز یه طرفه است 
    حرف زدن درموردش هم بی‌فایده است 

    میخک جان

    من با احترام به شما

    و احترام به عزیزانی که کامنت گذاشتند،

    حقیقتش با همه ی اینها مخالفم.

    این اجتماع، در حال حاضر، صرفاً از جهت نمود برقراری حاکمیت اصل نظام اسلام و قرآن، مفید و اثرگذار هست.

    ادله هایی هم برای مخالفتم دارم منتها ورود نمی کنم برای بحث.

    چون هنوز اصول و مبانی اولیه ی این قضیه برای ما جا نیفتاده و حل نشده متأسفانه.

    ممنون که دغدغه داری :))

    پاسخ:
    حق دارید نگاه از بالا به پایین داشته باشید 
    حق دارید بگید در حدی نیستید که استدلال‌هام رو باهاتون به اشتراک بذارم
    حق دارید بگید سواد درکش رو ندارید 
    درسته ناراحت میشم اگه واقعا منظورتون همینا باشه اما خب حق میدم 
    وقت گذاشتید برای اون علم و ترقی درجات... حق دارید...

    امسال مگه فرقی داره با سال های قبل؟؟
    هر کی دوست داشت مشرف میشه

    هرکی هم به هر دلیلی دوست نداشت یا نتونست مشرف نمیشه

    پاسخ:
    اینکه شما ریشه‌اتون محکم‌تر از اونه که با تغییر شرایط دچار تغییر نگرش نشید، دلیل نمیشه تغییراتی وجود نداشته خب
    برای بعضیا فرق داره 

    برداشت من از این کامنت اینه اربعین یه کار دلیه و به دوست داشتن و دوست نداشتن ربط داره، لزومی به منطق و دلیل نیست. 
    :)
  • حاج‌خانوم ⠀
  • پروانه خانم بزرگوار سلام 

    شما رو آدم فهمیده‌ای شناختم.

    اما اینگونه برخورد کردن و نظر نوشتن جسارتا وبا احترام، معناهای دیگری رو به ذهن متبادر می‌کند که در شان شما نیست عزیز گرامی 

    حقیر ادعایی ندارم.

    در این حرکت، خیلی‌ها مخالفند، مسخره می‌کنند و ادله به قول خودشان محکمی دارند.

    با این حرف دو پهلو...😔 دوست ندارم.

    گاهی باید خودمان مبانی‌مان را نقد کنیم. شاید همیشه حق با ما نباشه.

    با احترام

     

     

    برای هر حرکتی و عبادتی و ... در دین قطعا یک حکمت متقن وجود داره

    چون منصوب به حضرت پروردگار هست

    زیارت اربعین هم همین طور هست

    اما آیا می شود به آن کس که نمی رود با اعتقاد یا بی اعتقاد حمله کرد؟؟

    دلی بودن یعنی اختیاری بودن

    نمی دونم تونستم خوب منظورم رو برسونم یا نه

    پاسخ:
    کرسی آزاد اندیشی آیا حمله است؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 

    کرسی فرصتیه برای کسایی مخالفن اما میگن بیخیال اینا که حرف منو نمی‌فهمن، مخالفتم رو مسکوت نگه میدارم یا نهایتا تو جمع هم‌فکرهای خودم احساسات مشترکمون رو بیان میکنیم بدون هیچ استدلال و دلیل و زیر سوال بردنی 
    کرسی فرصتیه برای کسایی که فکر میکنن وا مگه بدیهی‌تر از طرز فکر منم هست؟ معلومه که هرکس مغز داره موافقشه! معلومه که هیچ شبهه‌ای درش وارد نیست و نیازی به فکر کردن نداره. کرسی فرصتیه برای باز اندیشی. برای یافتن اطمینان عقلی 
    بدون حمله
    بدون توهین 
    بدون عیسی به دین خود موسی به دین خود 
    بدون اجبار 
    بدون متلک 
    بدون من همینیم که هستم به خودم ربط داره 
    ....

    مخالفم :))

    شما در فضیلت زیارت اربعین، تجربه نگاری ها و وجوه زیبای اون مطلب بذار دوستانی هم که میشناسی رو دعوت کن ما هم به دوستان پست شما رو معرفی می کنیم اما بذاریم آدم ها خودشون انتخاب کنند، به بهانه کرسی کنکاش نکنیم درون آدم ها رو، حقیقت برسه به آدم ها بخوان قبول می کنند نخوان هم نه! سوال هم داشته باشند میان مثل یه آدم تشنه که دنبال آب هست می پرسند!

    کسی که موضوعی براش مساله بشه میاد خودش طرح می کنه

    اگه مساله هم نباشه براش شما خودت رو هلاک هم کنی براش توجهی نمی کنه!

    تبلیغ یعنی همین!

    مضاف بر این که تو خیلی از این کرسی ها و مناظرات و دوره همی های اینچنین حرف اصلی گم میشه، صدا به صدا نمی رسه، بحث به حاشیه میره یا نه به جدل ختم میشه!

    پاسخ:
    مچکرم :) 

    بهانه؟ 
    چه دلیلی برای کنکاش دارم؟ چه سودی برام داره کنکاش؟ 
    آدمها مهم نیستن، حرف‌ها مهمن 
    قابلیت نظر ناشناس بازه 
    فرضا با آدرس وبلاگ خودشون هم کامنت بدن باز هویت واقعی‌اشون مشخص نیست. من این آدمی که عملا هیچی ازش نمی‌دونم رو چرا باید بخوام کنکاش کنم؟ 
    اگه در حال تحقیق بودم شاید، ولی الان نیستم 
    بله تبلیغ یعنی همونا که گفتین ولی من هدفم تبلیغ نیست! 
    هدف اندیشیدن آزادانه است! 

    پاراگراف اخرتون مثل اینه که بگیم خیلی از کسایی که کنکور شرکت میکنن تو رشته دلخواه قبول نمیشن ، آیا دلیل میشه ما کنکور شرکت نکنیم؟ خب معلومه که باید مدیریت و هدایت بشه کرسی بزرگوار...

    سلام

    اسمش رو کرسی آزاد اندیشی نذارید..

    همین که مطالبه میکنید که هر کسی نگاه خودش رو بیان کنه خیلی خوب و کافیه...

    چون این مطالبه ، واقعی هست...

    شخصی به نام خانم میخک براش سوال شده و پرسیده...

    بذارید هر کسی بدونه داره برای چه کسی توضیح میده...

     

    من طرفم شما هستین...

    برای شما حرف میزنم... اگر کسی سوال داشت از من میپرسه... برای ایشون هم توضیح میدم...

     

    حرف من اینه:

    محصول و میوه ی دین باید توی روابط اجتماعی و سیاست خودش رو نشون بده...

    والا ما از صدر اسلام تا حالا عرفای بزرگ کم نداشتیم که خودشون به درجات بالایی رسیدن...

     

    برای درک اهمیت اربعین باید بتونیم تحلیل کنیم که اثر اجتماعی و سیاسی اربعین چیه؟

    بعدش یکی یکی گره ها باز میشه...

     

    بذاریم مثل ماهایی که از اربعین جا موندیم، عذاب وجدانش از ما کم نشه...

    حالا یا واقعا نرفتنم به صلاح بوده... یا به صلاح نبوده...

    در هر صورت باید حسرت نرفتنش در هر شخصی هویدا باشه...

    چرا؟

    باید در مورد بروز اجتماعی و سیاسی اسلام حرف بزنیم...

    پاسخ:
    سلام
    ممنون که اومدید 

    کرسی یه بستره که میخکها بیان و سوالشون رو بپرسن 
    کرسی فرصتیه برای میخک‌ها که جواب بخوان...
    بده ایا؟ 

    میدونید 
    من به عنوان یه معاند حرف نمی‌زنم (لازم بود بگم؟ :دی ) 
    شاید اینجا باشن کسانی که مذهبین اما بروز اجتماعی سیاسی مذهب رو قبول ندارنا. اونها هم حقشونه جواب بخوان به هر حال 
    اما من نوعی، میگم آیا صرف بروز اجتماعی سیاسی اینه؟ آیا بهترین حالتش برای یه فعال اجتماعی سیاسی اینه؟ تا چه حد لازمه؟ چه دلایلی برای ارج و قربش هست؟ 

    و کسانی هستن که اهمیتش رو اغراق شده می‌دونن. اتفاقا آدمهای غیرمذهبی یا حتی صورتی هم نیستن. من میخوام حرف اونا رو هم بشنوم. برای قضاوت لازم دارم که حرف هردو طرف رو بشنوم. 

    ببخشید خلاصه 

    نگفتم بد هست

    حتی یه موضوع اصلی هم نیست...

    از این باب گفتم که وقتی یه بستری فراهم میکنید که هر کسی دوست داره بیاد نظرش رو بگه، اتفاقا خیلی ها نمیان بگن...

    این هم جزو اون اصول ارتباطه :)

     

    وقتی اصول ارتباط لحاظ نشه، حرف زده میشه اما نه حرفهای واقعی...

    شما بستر رو فراهم کردید، هر کسی اومد حرف بزنه باید بشنویدش...

     

    راستش من از دست خانم پروانه خیییلی حرص میخورم... وقت هم ندارم... والا بهش گیر میدادم...

    اما به نظرم ایشون یه ناامیدی ای دارن در شنیده شدن حرف هاشون...

    میگن من بگم کو گوش شنوا...

     

    @ خانم پروانه

    من اگر وقت داشتم خیلی اذیتتون میکردم... نه از باب دشمنی خدای ناکرده...

    از باب هم کیش بودن و زیر یک پرچم بودن...

     

     

    در مورد اربعین هم ان شا الله وقت و تمرکز داشته باشم ذیل همین مطلب بیشتر مشارکت میکنم

    پاسخ:
    سطح بالا هستید آقا...
    چی کار کنیم ما سطح پایین ها خب 🤧 

    وی به اینکه هیچوقت اصول ارتباطی را نخواهد آموخت فکر میکند...

    پناه بر خدا

    میخک جان

    هیچکدوم از اون مواردی که گفتید صدق نمی کنه عزیزم.

    نگاه از بالا به پایین؟

    و .... بقیه جملاتتون که اصلاً نمی خوام دوباره نویسی شون کنم چون اصلاً و ابداً اینهایی که گفتید مد نظر من نبوده و نیست.

    حق می دم به شما و حاج خانوم که اینطور قضاوت و برداشت کنید.

    چون شناخت کافی و مناسبی از من ندارید و با تفکرات و نظرات من آشنا نیستید.

     

    همونطور که عرض کردم اصول و مبانی این قضیه متأسفانه خوب تبیین و اجرا نشده و نمیشه.

    حالا با توجه به ادراکاتی که من بدست آوردم و بهشون رسیدم.

    این که دلیل بر اون نیست که خدای ناکرده بخوام بی احترامی و جسارتی کرده باشم. نه والا.

     

    شرح و تفصیل داره.

     

    خدمت حاج خانوم عزیز هم عرض سلام و احترام دارم.

    بزرگوار

    من مخالفتم رو با عرض احترام اعلام کردم نه خدای ناکرده با تمسخر.

    حتی نگفتم که معترضم یا منتقد.

    مخالفم.

    بطور کلی.

    چون اصل و مبنای این حرکت و این بقول جناب مرآت نهضت بنظرم اینی نیست که الآن داره پیاده میشه.

    و عرض هم کردم که ادله هایی دارم.

    اصراری هم بر ارائه یا تحکیم اونها ندارم.

    جان و روحم رو هم فدای حضرت سیدالشهدا علیه السلام می کنم و حاضرم خاکروب درگاه زائرینش باشم.

    ولی ...

    مجدداً با احترام و ادب مواجه میشم با همه ی شما عزیزان.

     

    پاسخ:
    ببخشید برداشتم تند و تیز بود. خودم هم می‌دونم احساسات و هیجاناتم زیادی قوی هستن و باید دوزشون رو کم کنم... دیگه دیگه... اما به هر حال، نه بی‌احترامیه نه ابدا جسارت نه تمسخر من هیچی! حقیقته خب. جلوتر بودن درد داره. سختی داره. عواقب داره... حتی این ناامیدی که شما بهش رسیدید رو داره 


    ما اصرار داریم اما...
    نه 
    دیگه ندارم 
    مهم نیست 
    منم به ناامیدی رسیدم 😅
  • حاج‌خانوم ⠀
  • اگر رفتن به اربعین، صرفا استحبابه، موندن اینجا حکمش چیه؟

     

     

    پاسخ:
    به دید ایشون 
    واجب!
  • حاج‌خانوم ⠀
  • اینم بخونی خوبه 

    https://www.mashreghnews.ir/news/1519939/%D9%BE%D8%A7%DB%8C-%D8%AF%D8%B1%D8%B3-%D8%A2%D9%82%D8%A7-%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B9%DB%8C%D9%86-%D9%81%D8%B1%D8%B5%D8%AA%DB%8C-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D9%88%D8%AD%D8%AF%D8%AA-%D9%85%D8%B3%D9%84%D9%85%DB%8C%D9%86-%D8%A7%D8%B3%D8%AA

     

    پاسخ:
    سخته اینطور لینکا🥲

    پس دلایل آقا مهیار کجاست؟

    توی وبلاگ ماه زده نوشتید میخواید بنویسید

    پاسخ:
    میشه خصوصی پیام بدید؟

    من الآن فرصت کردم کامنت آقای تورانی رو بخونم.

    آقای تورانی عزیز

    خوبه خودتون دارید اعتراف می کنید به اذیت کردن من.

    شاااید یکی از دلایل اینکه وارد بحث نمی شم، یکیش همین باشه.

    من از مورد اذیت قرار گرفتن، حقیقتاً مزاجم به هم می ریزه و اصلاً ذهنیت خوشایندی از این قضیه ندارم.

    توصیه می کنم هفدهمین روزنوشت منو بخونید تا دلیل اصلی اینکه وارد بحث نمیشم رو دریابید.

     

    قبلاً شاید اندک امیدی بود که مخصوصاً با بیانی های عزیز وارد بحث بشم؛

    ولی از دیروز دیگه تصمیم قاطع گرفتم به هیچ عنوان با کسی بحث نکنم مگر شرایطی که گفتم مهیا باشه.

     

    هم کیش هستیم درست؛

    زیر یک پرچم هستیم درست؛

    ولی اینجور که پیداست اقلیم من و شما ( یا خیلی از افرادی که تا به حال مدعیان بحث بودند، بخصوص آقایان ) با هم خیلی متفاوته. در حد شرق و غرب!

     

    فلذا

    بگذارید در خلوت و تنهایی خودمان، دفتر روزمره نویسی مان را پر کنیم مگر برای آیندگانمان ثمر بخش و الگو دهنده باشد.


    +

    نمی دونم واقعا چرا همه دوست دارند منو اذیت کنند؟ :((

    پاسخ:
    عه اسمشون آقای تورانی بوده 😅
    ایشون خوب دقیق شدن رو ناامیدی شما، من یه چیز کلی برداشته بودم ولی ایشون گفتن ناامیدی از شنیده شدن. 

    به نظرم این عبارت اذیت کردن که گفتن ضمن جنبه شوخی داشتن، اشاره به این موضوع بوده که میدونن نتیجه این کارشون شما رو اذیت میکنه. فی‌النفسه اذیت نیست بلکه اثری که بر شما داره اذیته 

    میدونید...  بحث کردن یا نکردن در بیان... صفر و صدی نیست... هم روند مثبت دیدم هم بحث‌های هرز غیراموزنده....

    سلام میخک جان

    حقیقتش شرایط روحیم جوری نیست که بتونم منطقی برات بنویسم

    فقط اینو می‌دونم که واقعا اگه توان جسمی ام اجازه می‌داد، اگه می‌شد، اگه می‌شد، اگه می‌شد.... 💔 

     

    گر دخترکی پیش پدر ناز کند، گره کرب و بلای همه را باز کند.‌‌..

    این بیت، زمزمه ی امروز منه

    پاسخ:
    شما خیلی اوضاعتون از من بهتره
    شما پیش خودتون شرمنده نیستید 
    شما گناهی تو نرفتن ندارید 
    شما کوتاهی نکردید 


    دخترک چرا به مثل منی توجه کنه اصلا... دخترک رو چه به من...
  • حاج‌خانوم ⠀
  • قطره دریاست اگر با دریاست

     ورنه او قطره و دریا دریاست.

    اینم جواب قطره و دریا که از راه انداختی.😅🥰

    شرمنده اما قطره بدون دریا هیچ کاری ازش برنمیاد...

    پاسخ:
    منظورم رو نرسوندم انگار

    سوال رو متوجه نمیشم ! ینی چی آری یا خیر ؟ کاش وجوه و ابعاد سوال واضح تر بود .

    پاسخ:
    وقتی نظر مخالفی ابراز نمیشه معلومه که سوال آری یا خیر بی‌معنی میشه

    وقتی من توی جمع از کلمه ی اذیت کردن استفاده میکنم معناش همون مصدع اوقات شدن هست

    منظور همون تضارب آرا هست

    مباحثه ذاتش همینه...

    منظور از اذیت شدن همینه...

    والا ما هیچ وقت به شما جسارت نکردیم... و هیچ وقت اونقدر وقیح نبودیم

     

    اگر نباید مخالف نظرتون گزاره ای ارائه بدیم که خب بحثش فرق داره... اما اگر مانعی نداره من اسمش رو گذاشتم اذیت کردن...

     مثلا اذیت کردن من این شکلی هست:

    همون استاد بزرگواری که شما دوستش دارید منم دوستش دارم یه زمانی چندین جلسه در مورد ظهور سخنرانی داشتن و مکرر میفرمودن تا بازار ما درست نشه ظهور اتفاق نمی افته...

    بازارمون که درست بشه اون جامعه جامعه ی ظهور هست...

    بازار کجاست؟

    بازار چیه؟

    محل تعامل و داد و ستد انسانها با هم...

    روح اجتماع رو دو مکان شکل میده

    مسجد و بازار...

    و مسجد رو هم وسط بازار بنا میکردن...

    اربعین بازار نیست؟

    معنای بازار رو وسعت بدید...

    اربعین یکی شده ی مسجد و بازاره...

    اینها اذیت کردن های من هست...

    اگر کار بدی هست... بله بیانی ها آزار دارن و ازشون فاصله بگیرید

    منظورم رو رسوندم؟

  • حاج‌خانوم ⠀
  • بر چه مبنایی ادعا می‌کنه واجبه!

    وجوب دلیل قطعی دینی می‌خولد

    پاسخ:
    رفت تو جزئیات 
    برگشتم خونه بهتون پیام بدم شخصی؟

    یکی از جدی ترین وجوه مخالفتی که با اربعین حسینی میشه و ظاهری شبه‌اسلامی هم به خودش پوشونده ، تحت عنوان "فربهی مناسک" مطرح میشه . و این مبحث رو هم اقای محسن حسام مظاهری بطور خیلی ویژه ای دنبال میکنه . البته ایشون همیشه سعی میکنه رویکرد انتقادی خودش رو پشت عناوین علمی قایم کنه اما خب گاهی مثل پارسال عنان از کف میده و دم اربعین دعوای عرب و عجم راه میندازه بیجاره !! 

    پاسخ:
    به اطلاعاتم افزوده شد خدایی
    تشکر 

    میخک جان اگه شما و دیگران، به حق و حقیقت رسیدن رو ناامیدی می دونید،

    باشه، حرفی نیست.

     

    آقای تورانی عزیز

    نفس تعظیم شعائر الهی رو من نفی نکرده و نمی کنم.

     

    من نه از بحث گریزانم نه از تضارب آرا،

    ولی متأسفانه آداب مباحثه یا مناظره تا تبادل افکار هم مراعات نمیشه.

    مخصوصاً در فضای موجود بین خانم و آقا.

     

    به هر حال

    یه گوشه کناری، تکلیف خودمون رو بی سرو صدا انجام میدم تا بلکه آیندگان بهره مند بشن.

    هرکس هم افتخار داد و به کلبه ی حقیرانه ی من تشریف آورد جهت همیاری و همراهی و همکلامی و هم صحبتی، قدمش روی چشم.

    :))

    العاقل یکفیه الإشارة

    پاسخ:
    اگه حقیقتی که می‌بینید آینده‌ی مطلوبی در فلان زمینه نداره، یعنی شما در اون زمینه ناامید هستید دیگه 👀 جرم که نیست استنباط علمی شما اینه 👀 


    ادب باید آموخت... 



    وی حسادت می‌کند که هیچ نمی‌داند تکلیف چیست که بداند تکلیف خودش چیست که بداند چطوری باید انجامش داد که بعدش بداند چطوری باید بی‌سر و صدا و مخلصانه انجامش داد :/ 
    🌱🌷🌱
  • اقای ‌ میم
  • قرار نیست برم ولی این رو درک کردم که فرصت بزرگیه بنابراین به هر چه با شکوه تر شدنش در توان خودم کمک میکنم حتی اگه شده به ترغیب کردن دیگران برای رفتن

    پاسخ:
    🌱

    @ پروانه:

    تفاوت من وشما در اینه که شما خاطر جمع هستید که بلکه آینده گان از شما و اثرات وجودیتون نفع ببرن

    و من همه شب و در هر خلوتی به این فکر میکنم:

    نه شکوفه ای نه برگی نه ثمر نه سایه دارم

    همه حیرتم که باغبان به چه کار کِشت ما را

     

    ان شا الله خدا بر توفیقات شما بیافزاید و منو هم از این حیرت خارج کنه

    پاسخ:
    شما تو حیرت باشید دیگه چه انتظاری از ما.......
  • صـــالــحـــه ⠀
  • میخک جان سلام.

    باورت میشه تازه وقت کردم بیام این پست رو بخونم؟

     

    من ترجیح میدم سوال اربعین آری یا نه رو به دو شق تقسیم کنم:

    اربعین در سطح کلان آری یا نه

    اربعین در سطح فرد و خرد، آری یا نه

     

    شق اول که اصلا مگه جوابش با ماست؟ امام حسین علیه السلام خودش با مرکب عشق و محبتش، جان‌ها رو به سمت خودش روانه می‌کنه. جذبه‌ی ولایت امام تمام اصطکاکات نشئه دنیا رو از بین میبره و همه تبدیل میشن به جلوه‌ی امام. ما کی هستیم که مقابل دریای خروشان اراده‌ی الهی و ولایی عرض اندام ‌کنیم ولو در حد یک آری یا نه. مگه این حرکت رو ما باید تایید کنیم؟

     

    ما فقط در شق دوم و در سطح خرد، می‌تونیم لبیک بگیم. لبیک گفتن به نظرم چیزی بیشتر از رفتن و نرفتن هست حتی.

    درسته که جانی که ذوب جذبه‌ی محبت سیدالشهدا شده باشه، دو دو تا چهارتا نمی‌کنه اما من... خودم دو دو تا چهارتا کردم. با وجود اینکه برعکس سال‌های قبل، خیلی دلم هوایی شد. البته پارسال هم دلم هوایی شد. طلا هام رو فروختم که بریم اما بازم نشد. قسمت نبود. سال‌های قبل هم شرایط جور نشد. یا معرفتم کافی نبود یا شرایط مادی. البته دو بار هم رفتم. یک بار با یک بچه شش ماهه، یک بار حامله بودم و با یک بچه دو ساله.

    القصه ولی الان دو دوتا چهارتا هم میکنم. سه تا دختر دارم که رتق و فتق دستشویی و خواب و بیداری و غذا و لباس و ... همه چیزشون با من هست و من توانم محدوده.

    از نسخه پیچیدن بیزارم. در سطح خرد، دل رو باید روانه کرد و اگر شد جسم، تا جان به معنای حقیقی به اتصال با امام برسه و از ظرفیت توسعه‌ی وجودی امام استفاده کنه. کم نیستند کسانی که جسم رو روانه کردند اما از اتصال وجودی به حرکت کاروانی جان‌ها و من‌های متصل شده به ولایت امام، جز پوسته‌ای بهره‌ نمی‌برند.

     

    اما پیشنهاد می‌کنم کتاب قدم عاشقی استاد عابدینی در مورد اربعین رو بخونید 

    در مورد جاماندگان هم نوشتند و تبیین عالمانه ایشون، واقعا از سال ۱۴۰۲ خیلی جلوتر هست. پس از دستش ندید.

     

    السلام علیک یا ابا عبدالله...

    پاسخ:
    سلام بر صالحه بانو :) 

    خیلی هم دیر نظر ندادیدها😅🌷 
    تشکر از حضورتون 

    خیلی خوب جمع‌بندی کردید 
    بله واقعا همینه...

    واقعا با بچه شیش ماهه؟ ماشاءالله!!! دمتون گرم واقعا! 
    خدا سایه اتون رو بالاسر بچه‌ها نگه داره انشاءالله... 

    قدم عاشقی... تشکر 🌷🌱🌷

    ....
  • خانومِ پرین
  • سلام میخک جان :))

    خیلی دوست دارم میتونستم یه کامنت درست حسابی شلوغ کن بذارم😁ولی در حد و اندازه اش نیستم.

    منم دلایل زیادی برای خودم دارم برای رفتن.از دلایل فردی و مربوط به زیارت بگیر تا چمیدونم دلایل سیاسی و فرهنگی و اعتقادی و... که خب خیلی هاش رو هممون شنیدیم و جاهای مختلف هم بحث کزدیم احتمالا. اما باز حس میکنم پست تو، استدلالای سطح بالاتری از دلایل من میخواد که من نمیدونم دلایل خودم بدرد بخورن یا نه و اینکه من تا چه حد میتونم اصولی اثباتشون کنم و بهش بپردازم.

    به همین دلیل از نوشتنشون صرف نظر میکنم به علاوه ی کمی تنبلی😁

    کاش میتونستم یه فرد مخالف درست حسابی برات پیدا کنم که بیاد و بحث یک طرفه رو دوطرفه کنه برات😁هر چند گاهی اوقات علت اصرار به شنیدن نظرات مخالف توی برخی موضوعات خاص رو زیاد متوجه نمیشم🤔البته اعتراف میکنم حتی جمله ی آخری رو هم نتونستم منظورمو درست بگم😅ولی خب شاید مفید باشه.نمیدونم..

     

    پاسخ:
    سلام خانم پرین :) 
    منم یه چیزهایی تو ذهنم داشتم اما انگار درست برنامه ریزی نکرده بودم 
    تشکر از حضورتون ولی :) 


    اصرار به شنیدن نظر مخالف برای رسیدن به یقینه 
    ایجاد یه چالش برای اینکه ببینی از پسش برمیای یا نه 
    به دل شک زدن برای یقین یافتن 
    می‌دونید چی میگم؟
  • چوی زینب دمدمی
  • سلام.

    از جایی که نظر مخالف می‌خواستی تا جایی که فهمیدم،

    تو گروه کتابخونی ما اکثرا دین زده هستن و مخالف،

    یه بنده خدایی امروز که بحث پیاده روی اربعین شد اینو گفت:

    اینا همه چی رو به مسخره کشوندن کلی هزینه و دارو و .... از کشور بردن برای موکبا 
    اصلا فلسفه اش اینا نبودحق مردم رو برای یه نمایش مصرف میکنن"

    ایشون برخلاف اکثر اعضای گروه ضد دین نیستن و با اصل دین مشکلی ندارن آدم معتقدی هم هستن اما خب،با خیلی از این برنامه ها مخالفن.

    نمیدونم.‌نظرتون چیه؟ حرف اضافه ای ندارم بزنم من.

    پاسخ:
    سلام زینب...
    پست رو پاک نمیکنم که این کامنت های شما بمونه، وگرنه...
    بیخی 

    مردم کار میکنن از جیب خودشون تصمیم میگیرن در راه اربعین انفاق کنن! حالا اگه قصر می‌خریدن و کیلو کیلو طلا به خودشون آویزون میکردن همه برمیگشتن میگفتن به تو چه پول خودشه! 
    من خودم تا حدودی در جریان موکبها و کاروانها هستم 
    نهایت نهایتش یه تسهیلاتی فراهم کنه دولت که یه ذره ارزونتر بیفته برای موکب‌دارها 
    وگرنه اونقدر آدم هستن از دل و جون خرج میکنن و نذر میکنن برای این راه که اصلا نیازی نیست...
    درضمن موکبهای ایرانی در برابر موکبهای عراقی اصلا به حساب نمیان، تعدادشون خیلی کمتره! فقط خیلی از ماها فقط چون خودمون رو قبول داریم فقط میریم موکب ایرانی و باعث میشیم اونا شناخته شده تر بشن...

    ارسال نظر

    نظر دادن تنها برای اعضای بیان ممکن است.
    اگر قبلا در بیان ثبت نام کرده اید لطفا ابتدا وارد شوید، در غیر این صورت می توانید ثبت نام کنید.